Paulinho Nogueira

Por Sérgio Fogaça

Neste dia 2 de agosto faleceu "um dos mais importantes violonistas brasileiros – Paulinho Nogueira – (08/10/1929 – 02/08/2003), compositor, professor e grande humanista", como lembra seu amigo Helton Altman. Como homenagem, reeditamos uma entrevista que o compositor concedeu a Página da Música em agosto de 2002, ocasião em que Paulinho estava lançando um CD só com versões instrumentais das primeiras canções de Chico Buarque. Por isso, o leitor encontrará nesta conversa assuntos factuais, mas queremos lembrar deste grande artista assim: produzindo e eternizando suas belas canções. Segue a entrevista.

No país dos violões, Paulinho Nogueira figura como um dos instrumentistas mais importantes do gênero. Sua carreira de honras e méritos só se compara aos maiores nomes do instrumento. Depois de começar em Campinas, sua cidade natal, foi para São Paulo ampliar suas possibilidades. Em 1960, grava seu primeiro LP, "A Voz do Violão". Durante essa década figura em programas importantes de rádio e televisão, muitas vezes ao lado de Baden Powell. Um dos marcos da época foi o programa O Fino da Bossa, da TV Record, onde Paulinho também aparecia ao lado de Rosinha de Valença. Ali surgiram grandes nomes como Elis Regina, Jair Rodrigues, Edu Lobo, Zimbo Trio e Chico Buarque, cujo início de carreira foi acompanhado por Paulinho, que logo se encantou com a impressionante qualidade musical e poética do artista. É dessa época o repertório que o violonista desfila em seu mais recente trabalho, "Chico Buarque – Primeiras Canções", lançamento da gravadora Trama. Como o próprio nome explica, são versões instrumentais das primeiras composições de Chico. Um novo, mas fiel olhar sobre o lado instrumental das obras históricas do famoso letrista. Composições como A Banda, Carolina, Olé, Olá, Rosa dos Ventos, Olhos nos Olhos e Roda Viva são interpretadas com maestria e rigor técnico pelas mãos de Paulinho. Uma aula desse eterno professor que já foi mestre de excelentes instrumentistas, como o músico Toquinho, parceiro de Vinícius de Moraes. Mas Paulinho não ficou só no violão. A craviola, instrumento de 12 cordas que o público não se cansa de ver nas mãos da cantora Tetê Espíndola, foi desenhada por ele em 1969. Esse instrumento, que mistura som de viola com cravo, foi exportado para Estados Unidos e Europa. Sobre esses e outros assuntos Paulinho nos conta nesta entrevista.

Paulinho Nogueira – A idéia surgiu de repente, mas tem uma explicação. Eu tive o privilégio de conhecer o Chico bem antes de ele ser famoso. Me lembro, por exemplo, que tinha um show em São Paulo, onde a primeira parte era com artistas novos, desconhecidos e depois entravam os veteranos. Então, o Chico participava. Ele, o Toquinho o Taiguara, uma cantora chamada Ivete participavam da primeira parte e nós, eu, Zimbo Trio e Baden Powell, tocávamos na segunda...

PN – Não, isso foi antes do Fino da Bossa. Era um show produzido pelo Walter Silva, o Pica-Pau.

PN – Não sei exatamente, mas foi por volta de 1964 ou 65. Naquela época, através dos ensaios que nós fazíamos conheci as primeiras músicas do Chico, antes dele começar a fazer parcerias. E já gostava do que ouvia. Agora surgiu oportunidade de eu gravar um CD. Eu já tinha conhecimento sobre a gravadora Trama, que está fazendo um trabalho maravilhoso. Entrei em contato com eles e eles acharam a idéia ótima.

PN – Já fui com a idéia pronta para eles, de gravar as primeiras composições do Chico. Como diz o título do disco.

PN – Talvez sejam. Isso, Carolina, Olé, Olá, até A Banda, por exemplo.

PM – A Banda e Olé Olá são do primeiro disco dele, de 1966.

PN – Ah, é? Eu nem sabia. O Chico para mim é uma pessoa especial. Não só um artista especial, mas também uma pessoa especial.

PN – Não. Eu via o Chico muito raramente. A gente se viu um pouco mais, uma vez, em 1979, quando ele convidou uns amigos para ir para Cuba, para Havana. Eu fui um desses convidados. Eu, o Djavan, a Simone, o Gonzaguinha, o Walter Franco, uma turma boa. Naquela época eu o conheci um pouco melhor. Isso foi durante uns 10 ou 15 dias. Quase nunca mais vi o Chico. Há uns dois anos, fui assistir um show dele. Mas aquela coisa rápida de cumprimentar em camarim.

PN – Não faz um mês ainda (a entrevista aconteceu no dia 22 de julho)

PN – Aliás, ontem eu tive uma alegria, que há muito tempo eu não tinha. Atendo o telefone e era ele, o Chico. Ele disse que só tinha escutado o CD ontem, porque antes estava em Paris. Ele tem apartamento em Paris. Eu fiquei até emocionado porque ele disse que gostou demais do disco. Para mim, foi um "presente de Natal".

PN – Não, foi de modo geral, ele ficou muito contente. Porque, na verdade, é uma coisa inédita alguém gravar as primeiras composições dele e instrumental. A minha intenção foi essa: valorizar o lado musical do Chico.

PN – Não, eu não ia estragar o disco cantando (risos). Mas eu quis mesmo valorizar o lado musical dele. Porque como poeta e letrista o Chico é super consagrado, com muito merecimento, aliás. Mas muita gente não lembra que a música dele também é muito boa. Olê, Olá é uma obra de arte. Aquela coisa de sair do tom e depois voltar. Harmonicamente é uma beleza.

PN – Não, surgiu agora essa idéia de eu querer gravar mais um CD. A minha gravadora estava numa situação financeira difícil. Eu não quis perder um disco. Porque quando a gravadora não divulga, mata o disco, mesmo que seja um disco bom.

PN – Pois é. Eu tive até problema com a gravadora, porque foi um disco que nós achamos maravilhoso e não teve divulgação suficiente. Apesar de que ainda está à venda. Agora, a Trama é o contrário. Eles estão fazendo comigo um trabalho que nunca tive em mais de 40 anos de profissão. Estão trabalhando com o Brasil inteiro, enviando o disco, com foto e tudo. Isso estimula melhor a divulgação. Por isso eu quis fazer esse disco lá.

PN – É bom lembrar o seguinte: tem músicas que a gente gosta, mas não cai muito bem instrumentalmente. Por exemplo, uma das músicas mais importantes dele foi Construção. Mas ela não serve para fazer um instrumental solo de violão. Se tivesse uma grande orquestra, arranjadores etc, talvez pudesse. Mas entre as músicas que eu gostava, escolhi aquelas que serviam melhor para fazer instrumental. E acho que deu certo.

PN – Só em três faixas tem participação de outro músico. Numa, a percussão de João Parahiba e duas faixas com o Teco Cardoso na flauta. Aliás, ele fez uma participação fantástica com a flauta, em Olhos nos Olhos.

PN – Olha, não tenho certeza absoluta. Por exemplo, referência talvez anterior a dele, mas num estilo completamente diferente, foi o Dilermando Reis. Num estilo bem diferente, bem clássico. Tocava mais choros e valsas. Mas o primeiro que surgiu foi o Catulo da Paixão Cearense...

PN – É, ele valorizou muito o violão. Colocou o violão nas altas esferas da sociedade. Porque antes o violão era um instrumento considerado "perigoso". Quem tocava violão era visto como malandro. Então, ele ajudou muito a quebrar esse conceito, ou melhor, preconceito. E a música Abismo de Rosas, do Américo Jacomino (Canhoto), contribuiu muito para isso. Eu digo: violonista que não toca Abismo de Rosas não é violonista.

PN – Ainda, sim, mas para quem já tem uma boa base.

PN - É, eu não tenho a pretensão de dizer que descobri um instrumento novo. Eu fiz, de certa forma, um violão diferente. Um formato diferente e com uma afinação diferente. Quem fez foi um funcionário do Giannini, ele chamava-se Rômulo. Mas quando levei a idéia para o Giannini, ele achou fantástica e me fez assinar um contrato. Em seguida, a craviola foi exportada para a Alemanha e Estados Unidos. O Luís Bonfá, por exemplo, gravou um LP naquela época, só com a craviola. Isso me deu muita satisfação.

PN - O disco inteiro é com craviola.

PN – Ele deve ser raro.

PN – Eu sempre gostei muito de desenhar. Acho que a craviola nasceu daí. De eu fazer alguma coisa que envolvesse a área das artes plásticas.

PN – Fiz vários modelos e mostrei para o Giannini. Ele achou que esse projeto era viável. Aí surgiu a craviola. Tem um sobrinho meu, chamado Stênio Mendes, que se especializou bastante na craviola. Já fiz shows com ele. Ele é um craviolista mesmo.

PN – Gravou, no tempo da Phillips. Hoje nem sei mais qual é. As gravadoras vão se misturando muito, a gente nem sabe mais quantas existem.

PN – A Tetê Espíndola fez a carreira dela toda com a craviola. E ela se acompanha lindamente. Para mim é uma honra que ela use a craviola, porque gosto muito dela. É uma linda composição da voz dela com a craviola.

PN – Eu só fui ter essa noção mesmo depois que ela ficou pronta. Como parecia um pouco do som de cravo e um pouco de viola, nasceu o nome evidente. Nos Estados Unidos eles gostaram muito desse nome, caiu bem para eles. A princípio, eles compraram muitas craviolas. Mas a craviola não é um instrumento fácil de tocar, precisa conhecer um pouco. Então não é um instrumento comerciável. Mas durante uma certa época foi.

PN – Muito pouco. Sabe por quê? Não é um problema meu, é da própria época que o Brasil atravessa. Aqui prevalece a música de consumo. Infelizmente está assim. Inclusive, patrocinado pelas próprias TVs. Eles geralmente só apresentam música para entretenimento, música para dançar... tem até aquelas mulheres que apelam para um tipo de atração sexual. Então, a música de bom gosto, a música instrumental, principalmente, ficou muito marginalizada. Quer dizer, existe um público certo. Mas a mídia prejudicou muito a música. A própria bossa nova você não ouve mais. Tom Jobim, por exemplo. Graças a Deus ainda tocam muito Elis Regina, que para mim é uma satisfação. É uma pessoa pela qual tive uma admiração especial. Mas você vê: Tom Jobim, Carlos Lira, aquele pessoal fantástico daquela época quase não se ouve mais. Os trios, Zimbo Trio, Tamba Trio, não se ouve. Nesse aspecto, o mercado de trabalho para mim, como para todo esse pessoal, caiu demais. Às vezes parece até que tem uma questão social do país. Eles dizem que o Brasil precisa de divertimento, porque o povo está sofrendo muito. Colocam música para dançar, para divertir, para dar risada. Os programas humorísticos, então, são horrorosos, deprimentes, com raríssimas exceções. Por isso eu não estava quase trabalhando. Agora, após esse disco, está surgindo uma série de oportunidades boas. Inclusive fora daqui.

PN – Tem, mas como não estão confirmados, prefiro não antecipar. Mas as perspectivas são muito boas. Para mim, o ano passado foi muito bom, por um lado. Estive na França e na Suíça. Na França, tive a satisfação de ver vários violonistas franceses que tocavam uma música minha: a Bachianinha nº 1. Por isso, a gente sente que a música brasileira está melhor situada fora do Brasil do que aqui. Mas não é culpa do povo. O que eles ouvem é isso, o que se vai fazer? Eles não conhecem, então não podem participar.

PN – Por exemplo, gravei um disco nos Estados Unidos, chamado "Reflections". Só saiu lá. Muito provavelmente devo me apresentar no país. Não digo este ano, porque essas coisas têm de ser feitas com bastante antecedência. Mas no próximo ano está quase certo de eu ir para lá trabalhar esse disco, que está indo muito bem em terras americanas, por sinal.

PN – Já faz mais de um ano.

PN – Foi um amigo americano que mora aqui, Rick Udler, foi meu aluno. A idéia partiu dele, que produziu o CD. É muito amigo meu. Acho que foi um dos melhores discos que fiz até hoje. Fizeram um trabalho maravilhoso no encarte, com uma vasta biografia... vou te mostrar (Paulinho mostra um lindo trabalho gráfico com uma gravura de sua autoria na capa e uma extensa biografia com fotos de acervo pessoal do violonista). Ou seja, fizeram um negócio que nunca foi feito no Brasil.

PN – Não, só saiu lá. Por isso que depois que passar essa fase do disco com as músicas do Chico eu estou entrando em contato com eles. Mas também estou vendo se a Trama quer lançar esse disco no Brasil.

PN – O João Marcelo, filho da Elis, a menina que está cantando agora, também filha da Elis...

PN – Isso, a Maria Rita, também o Pedro Camargo Mariano, filho do César Camargo. Eu queria muito ver a Maria Rita cantar, mas ainda não consegui.

PN – LP tem 26. CD, com este que saiu agora, é o sexto.

PN – Eu toco muito, mas estou compondo pouco.

PN – Às vezes, não. Não como um cara como o Sebastião Tapajós, por exemplo. Eu ganhei agora uns discos dele onde ele está tocando Radamés (Gnattali) e Guerra-Peixe. Ele deve estudar, sei lá, umas dez horas por dia. Ou o Paulo Belinatti. Eu, não. Faço bem menos que isso. Mas quando tenho uma responsabilidade, como um show ou um disco... se tenho um disco novo, então, eu me atiro.

PN – Estou achando esse disco com músicas do Chico Buarque uma coisa extremamente gratificante. E é um disco simples. Eu procurei não enfeitar o disco. Eu respeitei o jeito que o Chico fez as músicas. Pensei: quero um disco do Chico com a cara dele. E acho que consegui.

CD: www.lojatrama.com.br